Prof. dr. Ion-Christian Chiricuta: Dupa 27 de ani in Germania s-a intors sa trateze bolnavii de cancer din Romania

Sursa: Adevarul

Dr. Christian Chiricuta

S-a facut cunoscut in Germania sub numele de "Kiricuta", iar acum ofera tratament radioterapeutic de ultima generatie bolnavilor de cancer din Romania, pentru ca acestia sa nu mai fie nevoiti sa plece in afara tarii.

"Fiindca in clasa a X-a nu reuseam sa memorez toate notiunile de biologie necesare pentru a intra la Medicina, am ales sa studiez fizica nucleara", povesteste cu un mucalit grai ardelenesc Ion-Christian Chiricuta, fiul renumitului medic oncolog Ion Chiricuta, cel care a dat numele Institutului Oncologic de la Cluj-Napoca. Si pentru ca nu se putea multumi cu situatia de "complacere" in care se gasea Romania in anii ’80, a fugit cu trenul in Germania. Zece ani mai tarziu a ajuns sa conduca Institutul de Radioterapie Oncologica de la Spitalul "St. Vincenz" din Limburg. Astazi s-a intors in tara sa-si ingrijeasca mama de 92 de ani, dar si cat mai multi romani bolnavi de cancer, in cadrul celui mai nou centru de Radioterapie din Romania, Amethyst, din Bucuresti. "Weekend Adevarul": Dumneavoastra veniti dupa 30 de ani de lucrat in acelasi domeniu in Germania. Cum ati perceput realitatea din oncologia romaneasca la intoarcere? Prof. dr. Ion-Christian Chiricuta: E ca o gaura neagra. Si in Germania sunt probleme majore. Peste tot sunt probleme, pentru ca populatia imbatraneste si costurile nu le poate suporta statul. Deci trebuie creat si stimulat particularul. Dar cu bani nu se rezolva chiar totul, ca in Romania sunt multi bani, numai ca nu-s la oamenii la care trebuie sa fie. Nu problema banilor este cea mai importanta. Problema cea mai mare este accesul unui cetatean roman la un tratament de tip european. Si acest acces este, in radioterapie, foarte limitat, ca sa nu spun mai mult. Pentru 20 de milioane de oameni, standard european inseamna un accelerator la 200 de mii de oameni. Cati oameni sunt in Bucuresti? 3 milioane. Cate acceleratoare sunt care functioneaza si care ofera tratamente standardizate? In afara de ale noastre, care sunt doua, poate mai este la Graal unul. Ce inseamna tratament standardizat? Inseamna sa aplici pe tumora o doza foarte mare de radiatii, extrem de omogen, si sa protejezi la maximum tesuturile din jur. E o definitie. Fiecare zice: "Si noi o facem". Dar daca pui rezultatele unele langa celelalte, se vad diferentele. In radioterapie, daca tu iradiezi tesuturi sanatoase, in momentul ala ai efecte secundare. Si s-au facut si calcule. Un efect secundar costa de trei ori mai mult decat folosirea tratamentului pentru vindecare. Deci tu nu numai ca nu vindeci neaplicand doza mare, dar il si nenorocesti pe omul acela, iradiind tesuturi care trebuie protejate. Astfel, tratamentul este extrem de scump si ineficient. In plus, un tratament e un lant de evenimente in care sunt medic, fizician, tehnician... Toti se implica si totul este la maximum de calitate. Daca in lantul asta o veriga este slaba, tot lantul nu mai are nicio valoare. Ati fost tot timpul la curent cu ce se intampla in Romania. Da, tot timpul. Poftim, asta-i realitatea romaneasca! (n. r. - isi deschide laptopul si imi arata o prezentare PDF realizata de dumnealui despre oncologia romaneasca si despre radioterapia in tara noastra). Eu, lucrand pana la 1-2 noaptea, fac poze ecranului televizorului. Si asta-i realitatea (n. r. - imi arata o fotografie facuta unui post de televiziune, care prezinta statistici din Romania): avem 49 de medici radioterapeuti in toata tara, la 20 de milioane de oameni. Va dati seama ce inseamna? Asta e cifra de anul trecut. Dam mai departe. Situatia aparatelor de radioterapie in lume: sunt tari care nu au niciun aparat de radioterapie. In Africa e dezastru. Acum sa ne uitam la Romania: avem pana in 20 de acceleratoare in toata tara. Deci avem sub un accelerator la un milion de oameni. Ia uitati unde ne situeaza aceasta statistica: in ultimele tari din lume. Si unde-s situate acceleratoarele?

Majoritatea sunt in Bucuresti... Da, majoritatea sunt in Bucuresti: la Coltea doua, la Elias unul, la Oncologic (n. r. - Institutul Oncologic Bucuresti) doua, la Graal unul, la Spitalul Militar inca unul, si cu cele doua de aici (n. r. - la cel mai nou centru de radioterapie, Amethyst Radiotherapy), noua. La peste trei milioane de locuitori! Mai raman 11 pentru restul populatiei Romaniei! Automat este o problema majora. Am adunat si cati medici secundari avem. Sunt 10 medici secundari in Romania. Din cei aproape 50 de medici radioterapeuti, eu cred ca jumatate sunt peste 50 de ani. Deci in maximum zece ani, ei trebuie inlocuiti. Sunt si descalificati multi. Daca au lucrat numai cu o bomba de cobalt, nici nu poti sa-i pui la un accelerator... Ce sa faci cu 10 medici secundari... Nici nu exista! N-avem nici fizicieni. Sunt 30 in toata tara, ma refer la oameni calificati. Iar unii sunt numai la cobalt (n. r. - un tip mai vechi de radioterapie), deci trebuie invatati sa foloseasca un accelerator. Iar asistentii medicali... nici nu conteaza, ca numar, fiindca ne-ar trebui mult mai multi. Ne trebuie 100 de acceleratoare. 2 milioane de euro un accelerator. Pai cine are banii aia? Nimeni! Asa mult costa un accelerator? Unul ieftin. Unul ca al nostru este 3,5 milioane de euro. Dar acum hai sa zic ca nu iei un Porsche Cayenne, iei Dacia Logan, dar Loganul ala trebuie sa-si faca treaba. La fel, hai sa zicem ca nu luam acceleratoare, luam cobalturi. Un cobalt il gasesti azi la 900 de mii de euro. Si eu, daca as fi ministrul Sanatatii, as lua numai cobalturi de ultima generatie, as educa medicii si-as da o radioterapie de superclasa. Dar trebuie educati medicii! Bun, deci pentru acceleratoare ne-ar trebui o suma enorma. Presupunem ca avem suma... Marea Neagra se transforma toata in petrol... Ne trebuie 250 de medici specialisti radioterapeuti. Noi nu putem forma mai mult de 50 pe an, in clinicile din Romania. Nu pot sta in card sa se formeze, ca in card nu invata nimic. Iar formarea asta dureaza cinci ani. Fizicieni experti ne trebuie cam 200. Facultatile de fizica au cate sapte studenti... Pai de ce nu au studenti? Pentru ca au salarii de femeie de serviciu. Asistenti medicali ne trebuie 600.

Sunteti fiul lui? Da. Avantaje si dezavantaje. De aia am si plecat. Am pornit de la zero. M-am dus in Africa si am pornit acolo ca un negru (n. r. - o metafora. De fapt, profesorul Ion-Christian Chiricuta nu a plecat in Africa, ci in Germania). Ati ajuns foarte sus acolo. Ati condus un Institut din Germania. Cum de v-ati intors in tara? Pai trebuie s-o ingrijesc pe mama mea. 92 de ani. Si-am renuntat la tot si m-am intors. Si-am avut noroc ca am dat de niste oameni extraordinari. Pentru ca ce-i aici nici in strainatate nu e.

"In Romania, lipseste auditul spitalelor". Lamuriti-ne putin in legatura cu aparatele din Romania. Ce inseamna un aparat bun? Eu zic asa. Domnule, avem un Stradivarius si vi-l dau dumneavoastra. Ce faceti cu vioara asta? Nimic. O pun pe perete. Si ea se strica. Pentru ca trebuie vibratie in lemnul ala. Daca ii dau Stradivariusul unui elev din clasa a saptea de la scoala de muzica, e cam devreme sa-i dau asa o vioara performanta. Trebuie sa-si toceasca degetele mai intai pe viori obisnuite. Asa e si cu acceleratorul. E ca un Stradivarius. Daca i-l dai unui om care nu are educatie, i-l dai degeaba. El il foloseste ca pe o bomba de cobalt. Doua campuri opuse, trei, patru, dar nu mai mult. Eu, in Germania, am avut un accelerator de 16 ani vechime. Si puteam face aproape tot ce-i aici. Deci conteaza cat de vechi este aparatul? Nu atat de mult. Conteaza educatia oamenilor. Acceleratoarele, si alea vechi, pot face foarte mult bine. Sigur, ele trebuie upgradate. Dar educatia conteaza cel mai mult. Cat, cum, unde ii educa. La Cluj-Napoca e un aparat ca al nostru, 3 milioane de euro a costat. Dar daca un aparat este mai vechi iradierea dureaza mai mult? La cobalt, de exemplu, daca pilula e veche, ar trebui sa se vada cat sta un pacient pe masa. In loc sa stea maximum 10 minute, el sta 25 de minute. E o problema, pentru ca pacientul se misca sau adoarme, are dureri... Sunt lucruri care se stiu, nu descopar eu nimic acum. Dar problema e: de ce nu se iau masuri? Ar trebui sa se spuna: "Acest lucru e gresit, deci nu trebuie facut!". Daca nu e altceva in schimb, e mai bine nimic decat sa-i dai omului ceva care sa-i faca rau. Comisia Oncologica sau Comisia de Radioterapie ar trebui sa mearga in fiecare centru sa vada ce se ofera pe hartie, cum arata acei pacienti, ce doze se obtin pentru vindecare... Sa nu fie nimic de ascuns, ci sa fie pus pe masa, cu audituri externe. In Romania, lipseste auditul. Clujul (n. r. - Institutul Oncologic "Ion Chiricuta", de la Cluj-Napoca) si-a adus audit de la Viena. A fost verificat si imediat s-a imbunatatit situatia. Nimeni nu si-a mai adus auditul ala, ori fiindca nu vrea, ori fiindca zice ca nu se poate.

Masterat pentru medici decepţionaţi Povestiţi-ne despre masteratul de la Facultatea de Medicina si Farmacie "Carol Davila" din Bucuresti. Fiindca in Romania personalul specializat este in numar atat de mic, mi-a venit mie gandul "Hai sa vedem cine e pe piata si vrea sa invete". Si-am creat un masterat la "Carol Davila". Prima promotie a inceput in octombrie si studiile dureaza doi ani. Am zis sa se inscrie cine vrea. Poate sa fie si inginer agronom, nu ma intereseaza. Inseamna ca vrea si are o educatie, deci a dovedit ca este educabil si ca vrea mai mult. Am luat 24 de tineri, desi sunt numai 20 de locuri. Ei platesc 1.000 de euro pe an, in cadrul unui Masterat de Biofizica Medicala si Biotehnologie Celulara, la Catedra de Biofizica. Am ramas uimit: in trei zile au fost toate locurile ocupate. Deci interesul exista. Ca spuneati mai devreme ca avem prea putini specialisti. Pai daca ei stiu unde ajung... Acesti tineri nu pleaca din Romania, sunt optimisti, vin la cursuri. Fac lucrari practice aici, la Clinica. Sunt din toate domeniile? O treime sunt medici deceptionati de ce-au gasit in spitale dupa ce au terminat facultatea. Voiau sa plece. Dar inainte de a pleca, au zis sa incerce masterul asta. Unii sunt ingineri, biologi, biochimisti... Dar interesant este ca unul dintre ei are o firma de elicoptere. Si cand l-am intrebat ce cauta la curs, zice: "Pai acum, ca am rezolvat problema banilor, imi permit sa fac ce vreau". Altul are o firma de cafenele si a zis ca urmeaza cursurile din acelasi motiv.

Si acest concept il aplicati si aici, la Centru? Pai in pacientul asta (n. r. - imi arata pe laptop imaginea unei tomografii computerizate) am bagat 60 de litri de nutritie. 60 de litri! Doi pe zi. Pai daca nu bagam un sac de doi litri de nutritie, adica albumina, sodiu, potasiu, de toate, calculate cu un program de calculator, omul asta nu termina tratamentul. Or, a terminat tratamentul, desi avea kilograme intregi de tumora si acum e bine. Era o tumora de nazo-faringe, la baza craniului. Nu se putea opera asa o tumora, numai radio- chimio-, sapte saptamani. Omul a suferit, sigur, in aceste sapte saptamani statea zi de zi opt ore aici, pentru nutritie si pentru doua minute de iradiere. N-am intrerupt nicio zi. Asta-i secretul. Daca intrerupi, tratamentul nu mai are eficienta. Asta este altul, un tanar cu cancer gastric, pe care l-am iradiat printre primii si avea patru metastaze in corp. L-am iradiat, se vede aici, cu verde (n. r. - imi arata pe CT tumorile inainte si dupa iradiere. Zona iradiata este marcata cu verde), cu doza mare, 66 de Gray (n. r. - unitatea de masura pentru iradiere). Asta e tumora inainte si dupa. S-a dizolvat! Urmeaza sa dispara a doua metastaza si tumora principala. Totul fara efecte secundare. Ii recunoasteti dupa CT? Da, ii stiu, pai stau zece ore cu CT-ul asta in fata mea si ma gandesc la abordari terapeutice. Asta e o tanara cu cancer mamar cu metastaze in os. A fost iradiata acum un an in Bucuresti. Si ca sa iradieze corpul asta vertebral, care e la nivelul traheei, a iradiat-o din spate, cu un singur camp, dozand pe maduva spinarii, care e mult mai sensibila. Daca dai o doza mai mare la maduva, pacientul ajunge in scaun cu rotile. Si asa se face in toata lumea, e o tragedie. Ca sa nu dea o doza prea mare la maduva, da numai doza acceptata de maduva, dar care e mult mai mica decat unde e tumora. Deci iradiaza degeaba. Si-acum, la un an de-atunci, vine cu dureri la mine. Si tumora e tot acolo, pentru ca iradierea a fost inutila. Acum noi ii aplicam exact pe corpul ala vertebral doza maxima de radiatii, fara a atinge maduva. Si ea nu va muri. Daca nu o iradiam noi, murea in conditii dramatice: paralizata sau... Aveti alt unghi de abordare? E un plan intreg. Asta e filozofia: cum putem face sa atingem acea doza fara sa vatamam in jur. Asta e conceptul de IMRT - Intensity-Modulated Radiation Therapy. Aplici o intesitate modulata, din anumite unghiuri, si de aceea avem computerele astea.

  • Cornelia Cirlescu

Cornelia Cirlescu

Consilier Managementul Pacientilor Oncologici

Telefon:0787.20.11.22

email: cornelia.enache@clinica-medicare.ro

x
Acest site foloseste cookie-uri. Mai multe informatii aici. Ok